引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1427606767/

1: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:26:07 ID:Ovb
愛した姪っ子を追いつめ自殺に追い込んでしまったことが原因なんやな・・・

2: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:26:27 ID:B4t
そうなんだ

3: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:27:59 ID:Ovb
>>2
ゲリって姪っ子をそれはもう溺愛しとったそうな
近親相姦の間柄だったんじゃないかという説もある

5: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:30:03 ID:O88
>>3
ただし、ヨーロッパ人はすぐそうやって他人を中傷する癖がある
異常に執着してたのは事実だけどな

7: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:31:08 ID:Ovb
>>5
それは児島さんの本でも可能性として指摘されていたね

11: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:35:03 ID:B4t
>>3
へー
ためになるわ

4: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:28:55 ID:oyR
エバじゃなかった!

6: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:30:37 ID:Ovb
>>4
秘書にエヴァさんと結婚しないんですか?と聞かれたら「私が真に愛情を注いだ女性はゲリだけだからありえないね」と答えたそうな

8: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:31:39 ID:5mD
元は画家だからなあ
芸術肌で繊細なんだよ

9: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:31:45 ID:GiM
ゾウは地上最強だけど肉は食わない

だったっけ?

21: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:40:17 ID:O88
>>9
食わなくはないよ?

29: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:48:37 ID:GiM
>>21
いや、ヒトラーがそんな風に言ったとか言わないって話

10: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:33:32 ID:cfY
深夜は豆知識ありがとな

14: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:38:41 ID:Ovb
>>10
あんたかw ではもう一つ豆知識をばヒトラーの甥っ子パトリック・ヒトラー氏はアメリカ海軍軍人になった

17: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:39:32 ID:adW
>>14
その人かなり苦労しそうだな

20: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:40:03 ID:cfY
>>17
無事改名した模様

22: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:41:21 ID:Ovb
>>17
改名してのちにそこそこの社会的成功を収めたんだよねー
息子の一人は国税庁かなんかの特別捜査官になってるし

23: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:43:02 ID:adW
>>22
総統になるだけあって頭は良いんだろうけど如何せん方向に問題が
子供たちはうまくいったね

18: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:39:41 ID:cfY
>>14
甥は敵側に付いたんかいwww

12: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:36:21 ID:Ovb
んでゲリについての評価なんだがよく言えば自由奔放で天真爛漫、悪く言えば粗野で無教養だったそうな
前者は主に男性からの評価、後者は女性からの評価やね

13: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:38:30 ID:adW
すまんゲリってで一瞬下痢でもしたのかと思ってしまった

16: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:39:21 ID:Ovb
>>13
ゲリってのは愛称で本名はアンゲリカ・ラウバルなんだけどねw

15: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:38:47 ID:5mD
ヒトラーは悪人ではない、一兵卒から総統まで上り詰めた能力者だ
あれだけの組織を作り上げるのだから人望もあったし民主的に選ばれた代表だ
それを狂気に満ちた悪魔のようにタブー視するのは間違ってる
ナチスは合理的であったが理論通りに物事を進めると不条理を極めてしまう事を如実に表している
共産主義も宗教や不条理な風習を排除して合理性を追求するが不合理極まりない社会が出来上がる
独ソ対決は似たもの同士のケンカだ

24: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:43:24 ID:Ovb
パトリック氏については入隊するにあたって採用担当官がヒトラーという名字を冗談かと思い
「あなたが総統閣下ですか、私は副総統のヘスです」と答えたという話しも残っているw

25: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:44:10 ID:cfY
>>24
良いジョークだwwwwww

26: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:45:17 ID:Ovb
そしてヒトラーのもう一人の甥っ子であるハインリヒ・ヒトラー氏
かれは42年に赤軍の捕虜となり戦死なさいました・・・

27: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:46:59 ID:cfY
>>26
あらら

28: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:48:08 ID:Ovb
>>27
この人はパトリック氏と異母兄弟の間柄になるのよ
ヒトラーの異母兄弟であるアロイス・ヒトラー氏が結構お盛んな人だったからね

30: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:49:40 ID:cfY
>>28
へー
ナチス関連って漁って見ると結構面白いもんだね

31: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:52:12 ID:Ovb
>>30
うむ ヒトラーのとうちゃんのアロイス(息子と同名)も最初はヒトラーを公務員にするつもりだったしね

32: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:52:20 ID:uLE
ヒトラーが菜食主義になったのは、肉が汚染されてると信じとったからやろ?
未来予知してたみたいだから狂牛病でも予知しとったんじゃないだろうかね

33: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:53:05 ID:Ovb
>>32
なんだそれはwww

35: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:55:07 ID:uLE
>>33
ヒトラーはバリバリの神秘主義者だった。オカルト系の師匠もいる。
菜食主義になった理由はいくつもあるだろうけど、宗教的な潔斎の意味もあったやろうね。身を清めるんや

37: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:56:20 ID:Ovb
>>35
ほーケルト・エッカート師匠のことは知っていたがそれを菜食主義と結びつけた説もあるのか!
ありがとう 調べてみるよ

39: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:59:18 ID:uLE
>>35
宗教的な右道の特徴とヒトラーの潔癖性を関連付けて考えた人もいるらしい
右道は峻厳の罪。罪を赦さないことは不寛容に繋がることもある

40: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:01:40 ID:Ovb
>>39
うむ 親父が厳格なカトリック信者だった(ヒトラーは嫌っていた)も深層心理レベルでヒトラーに影響を与えたのかもしれんね

43: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:04:00 ID:cfY
>>39
ナチスの科学は世界一

46: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:08:45 ID:QZW
>>43
円盤飛ばしてるもんなー
no title

34: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:53:52 ID:cfY
>>32
超人が出来るって言うのは
人工知能の事かな?
しかもドイツで始まって来てるし

39: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:59:18 ID:uLE
>>34
超人はあくまで人やろ・・・人工知能に関してはナチス時代にすでに試作してるみたいだし

38: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)14:58:22 ID:Ovb
師匠と言えば演説の振り付けをマジシャンに教えてもらっていたのも有名な話よね

44: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:06:08 ID:Ovb
科学は世界一ィィィィ!でありながらオカルトに傾倒していたナチスは面白いですね
ゼーレヴェ作戦の真の目的はアーサー王の聖杯を探すためであったという俗説もあったりw

47: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:08:49 ID:cfY
>>44
ほら神の存在を証明する為に科学は発展したっていうのあるじゃん?
そういうのじゃね?

50: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:11:50 ID:Ovb
>>47
なるほど そういう見方もできるね
レーベンスボルンとかアーネンエルベとか他の国がみたら笑い飛ばされるような機関がまじであったもんなー

48: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:09:57 ID:5mD
科学者が神が居るとしか思えない神の仕業だとうわ言の様に呟き始めるのと似てるな
世の中が分かれば分かるほどオカルトを信じやすくなる
無知がオカルトを信じるわけではない
知らない事、分からない事の存在を認知しやすくなる

50: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:11:50 ID:Ovb
>>48
なるほど そういう見方もできるね
レーベンスボルンとかアーネンエルベとか他の国がみたら笑い飛ばされるような機関がまじであったもんなー

49: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:10:37 ID:ckv
ヒトラーって、家系からいうと日本の総理ではだれと近いの?

51: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:11:59 ID:uLE
>>49
意味がわからない

54: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:14:15 ID:Ovb
性格だけでいうならチョット小泉ににているような気がせんでもない・・・w

55: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:14:58 ID:uLE
しいて挙げるならヒトラーに近いのは織田信長やろ
織田家は元々神職の家系だったみたいだし

56: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:16:35 ID:cfY
>>55
ヒトラーもお仲間粛清してたしね

57: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:17:44 ID:uLE
>>56
仲間と言える仲間でも無かったと思うけどな
ナチス自体が寄せ集めだし。ヒトラーのカリスマで一部は纏まってたけど、基本は・・・

59: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:18:29 ID:Ovb
有能な官僚集団のおかげでした
トートさんしかり・・・

62: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:20:27 ID:K8n
そんなに血統は良くないでしょヒトラーは
アーリア人種ではないよね確か
エリート家系でもないし

63: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:22:20 ID:uLE
>>62
真のドイツの指導者のために、自分はその道を切り拓く者だ・・・ってのがヒトラーの思考だからね
ヒトラーは国家のための捨石になる気だったんだお

64: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:22:36 ID:Ovb
>>62
エリート家系ではなかったけどお堅い家ではあったね
お父ちゃんは有能な養蜂家で真面目な税関職員だったそうな

まぁアーリア人うんぬんはナチが扇動のためにいろいろこじつけてるからしゃーない

65: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:22:41 ID:K8n
実務家っていうイメージだけどね
石田三成がカリスマ性を身につけた感じ?w

67: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:25:25 ID:5mD
愛国者で芸術肌で真面目、何がヒトラーを狂わせたのか
いや狂ってないのかもしれないが
彼の人生を狂わせたのは変化を渇望するドイツ国民とドイツ国家なのかもしれない

70: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:28:10 ID:QZW
>>67
とーちゃんが酷くね?

つかあのへんって恐い駄目オヤジがおおすぎる。

72: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:31:32 ID:uLE
>>70
ヒトラーの親父さんがダメ親父ってのは流言飛語の類らしい。
厳格であっただろうけど、子供を殴るような人では無かったって話がもっぱら。

ヒトラーは自分自身を犠牲にする気だったんだよ。
ドイツのためにどうしてもユダヤ人を追放する必要があった。だから、汚名を被るのを受け入れてそれを為した。

ユダヤ人どもを見てみろよ、パレスチナで何人の子供を殺したことか・・・。
許されることでは無いよ。でも、今の世界はそれを許しているけどね。

68: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:26:48 ID:Ovb
私も色々意見が聞けて勉強になりました。
ありがとうございます。

69: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:27:26 ID:uLE
手にした権力が人間の思考を惑わせることはよくある
だがしかし、それを考えても別にヒトラーは狂っては無かったと思うよ
狂ってるのは世界の方。今のドイツじゃナチスを研究するだけで、その内容を問わずに逮捕されるらしいじゃん

71: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:28:41 ID:Ovb
>>69
一応学術目的の研究はおkかな
それを発表するにあたっては審査が必要らしいがね

73: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)15:34:05 ID:Ovb
まぁ反ユダヤ主張については興味もございますがちょいと方向性がズレるので自重おねがいします・・・w

77: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)16:41:13 ID:uLE
>>73
いや方向性はズレないよ。ヒトラーが何故ユダヤ人と戦わなければならなかったのか?
現代ではその理由が隠蔽されているんで、ヒトラーが狂人だった・・・という話が当然のように語られてしまう。

78: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)16:42:30 ID:adW
>>77
パレスチナはイギリスの二枚舌も関係してるからなぁ…

80: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)16:49:13 ID:uLE
>>78
ユダヤ教の行いとイギリスのかつての政策は無関係や
子供が砲撃で死んでいるという事への反論で、
死んだパレスチナ人は馬鹿、なんてセリフが許されていることが既におかしい

75: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)16:05:21 ID:FxH
なんでユダヤ人嫌ってたんだよ?

76: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)16:36:24 ID:O88
>>75
お前らも金持ちがは嫌いだろ?
偉そうにしてたら尚更だろ?
しかも人種や宗教を理由に交流を拒むような連中だったら最悪だろ?

77: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)16:41:13 ID:uLE
>>76
ユダヤ人は単に金持ちなのでは無い。
金を得るために平気で他人を犠牲にする。どうしてパレスチナが今の状態になったのか、を考えればな。

79: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)16:46:10 ID:5mD
反ユダヤで加熱するのは避けたいものだなw
第一次世界大戦でドイツが敗戦してヨーロッパ中のユダヤ人がドイツに押し付けられたような感じで
牙を抜かれたトラ状態のドイツで我が世の春を謳歌してた金貸しとかが特権階級だとは思わないが独自の論理でビジネスを行って
ドイツ人から見れば何だコイツらと思っていたのがあるだろう、ポーランド侵攻とかもドイツからすれば失地回復でしかないので
歪みを放置すればいつか反動が来るという教訓

83: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)17:13:29 ID:Joh
たぶん1が言いたいのは反ユダヤ主義で議論が過熱すると訳の分からん陰謀論者やらが沸き出すからってことじゃないかしら。豆知識スレみたいだしね。

と小官は愚考するものであります!

84: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)17:16:43 ID:uLE
>>83
ヒトラーが悪く言われるのってユダヤ人に対する対応からだと思うけど、
じゃあそのユダヤ人はどんな人達なの? という事を知らなきゃ何も語れないとは思うんですよね

従って、現在のユダヤ人がパレスチナで何を行っているか、を知らなければならない
個人的には許されない事をしていると思っているけど、別にそうでは無いと思う人もいるかもしれない。まずは知る事やな

85: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)17:24:05 ID:Joh
>>84
俺としちゃイスラエルは仕方ないと思うけどなー
四方八方を敵国に囲まれりゃそりゃ好戦的な戦闘国家にならざるを得ないよ。とこれだけにしておきますw

86: 名無しさん@おーぷん 2015/03/29(日)17:31:46 ID:5mD
まあ伊達に流浪の民をやってないっていう
昔からあの土地にいるユダヤ人と世界中に居るユダヤ人と人種は違うとか
イスラエル国内にもアラブ人とかイスラム教徒とか住んでるしねえ
ナチスドイツはアフリカの横のマダガスカル島に全ユダヤ人を送還する予定だった
と聞いた事があるが成功してたら世界は平和だっただろうか